Wikipedia

 
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Wikipedia

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Gepostet: 16.11.2010 - 07:23 Uhr  ·  #1
Liebe Leute,

mir fällt seit einiger Zeit auf, dass immer häufiger ganze Wikipedia-Artikel ins Forum kopiert werden. Ich möchte das aus mehreren Gründen hier einmal zur Diskussion stellen:

- Erstens bin ich in der Lage, selbst in Wikipedia nachzuschlagen, wenn ich das möchte. Dazu brauche ich dieses Forum nicht.

- Zweitens (und das ist der wichtigere Grund) werden die Wikipedia-Artikel laufend bearbeitet und aktualisiert, während hier im Forum dann die veralteten Fassungen stehen bleiben.

- Drittens (das ist jetzt ein inhaltliches Argument) können Wikipedia-Artikel nicht mehr sein als bestenfalls ein Ausgangspunkt zum weiteren Recherchieren. Das liegt an der Weise, wie sie zustandekommen. Wikipedia funktioniert recht ordentlich, solange es um "harte" Wissenschaft geht; sobald es sich aber um Fragen der Popkultur dreht, werden die Einträge sehr oft von Fans dominiert, denen es nicht um objektive Informationen geht, sondern die einfach ihren Star so dargestellt sehen wollen, wie sie ihn gerne haben möchten. Wer das nicht glaubt, muss sich nur mal auf der "Meta-Ebene" der Wikipedia-Artikel ansehen, was für abstruse Diskussionen und Flamewars dort hinter den Kulissen stattfinden. Dort, wo ich es beurteilen kann (und das ist nicht *nur* Joe Meek), stelle ich jedenfalls immer wieder fest, dass in Wikipedia einfach Unsinn steht, der immer wieder rausfliegt und zwei Tage später doch wieder da ist, und ich denke, auf diese Art von Informationen können wir hier im Forum verzichten (und auch für die Joe Meek Page verwende ich Wikipedia nur als Quelle, wenn's denn absolut nicht anders geht).

Eigentlich sollte es doch umgekehrt sein: Das Rock 'n' Roll-Forum sollte eine wichtige und zuverlässige Quelle für die Wikipedia-Schreiber sein!

Langer Schreibe kurzer Sinn: Wenn wir für das Forum keine eigenen Informationen haben, dann haben wir eben keine. Und wenn es dann statt eigener Recherchen schon Wikipedia sein muss, setzt bitte einen Link, aber kopiert nicht den ganzen Artikel hier rein. Auf diese Weise wäre zumindest gewährleistet, dass man die jeweils aktuellste Fassung erwischt.

Oder wie seht ihr das?

Herzliche Grüße
Jan
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Re: Wikipedia

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Gepostet: 16.11.2010 - 09:33 Uhr  ·  #2
Ich bin KEIN Freund von WIKIPEDIA (Jan hat im Prinzip recht,
insbesondere (noch) hinsichtlich der deutschen Version). Dennoch sind
manche Artikel eine nette Zusammenfassung für den ersten
Einstieg. Beispiel: Jess Conrad in diesem Forum. Da habe ich
UK-Wikipedia bemüht, weil die Fakten zumindest nicht "falsch" sind.
"Ausgebaut" werden können sie jederzeit, und das ist ja der Sinn des
Forums: "gemeinsam" an einem Thema arbeiten.
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Re: Wikipedia

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Gepostet: 16.11.2010 - 09:39 Uhr  ·  #3
Hallo Forum!
Ich möchte Jan R. hiemit voll zustimmen. Sein Beitrag hat mich auch dazu ermutigt folgendes einmal festzustellen:
Neben dem Wikipedia-kopieren an sich stören mich besonders Kopien in englischer Sprache. Es ist wunderschön, wenn man eine oder mehrere Fremdsprachen beherrscht, aber es gibt sicher viele an unserem Forum Interessierte die das nicht beherrschen und die stoßt vermutlich so ein Beitrag ab.
Ich verwende auch Wikipedia, aber nur als Unterstützung meiner selbst recherchierten Daten und bin trotzdem auch schon eingefahren, wenn ich zu unvorsichtig war. Aber die Ergebnisse, wie auch immer sie entstehen, sind bei mir, da wir uns im deutschsprachigen Raum befinden, in deutscher Sprache.
Dies noch als Ergänzung meinerseits zu Jan R.'s Beitrag
Keep Searchin'
Gerd
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Re: Wikipedia

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Gepostet: 16.11.2010 - 11:28 Uhr  ·  #4
Hallo Forum,

ich teile alle hier vorgetragenen Argumente gegen Wikipedia....

- und zwar teile ich sie mit allen anderen Quellen im Netz.

Wir sind nirgendwo dabei gewesen und schreiben alle nur ab
- und müssen uns wohloderübel auf unsere Quellen verlassen.

Wer gibt uns Gewissheit, welche Quelle was taugt und welche Quelle Unsinn vezapft?

Ist allmusic.com (als Beispiel) wirklich zuverlässiger als Wikipedia?

Sind meine Recherchen besser als das, was womöglich schon viele Fans Korrektur gelesen haben?

Ich habe Hunderte von Interviews mit Musikern geführt, und in jedem Interview war neben vielen exklusiven Informationen auch Unsinn dabei, wie falsche Jahreszahlen, mit wem man wirklich auf welcher Platte gespielt hat oder auf Tournee war... Unsinn, den ich aufgrund anderer Quellen bemerkt habe. Und Unsinn, den ich glauben musste, weil es keine Gegenindizien gibt. Dann ist das eben die (überlieferte) Wahrheit. Ich war nicht dabei. Und zwei Jahre später treffe ich einen anderen Musiker dieser Band und der erzählt mir etwas ganz anderes...

Wo immer Wissen produziert wird, entsteht auch Nichtwissen.

Und da ist Wikipedia nicht besser und nicht schlechter als jede andere Quelle im Netz - unser Forum mit eingeschlossen...

Ich äußere mal meinen Standpunkt als Nutzer dieses Forums:

Ich treffe hier auf viele Themen, von denen ich so gut wie nichts weiß.

Mich macht es neugierig, weiterzuscrollen und weiterzulesen, wenn im Eröffnungsthread irgendwas interessantes steht.

Das wäre für mich persönlich z.B.:

- eine kurze Biografie eines Interpreten oder einer Band
- ein geschilderter Zusammenhang, um den es gehen soll (Label-history, Coverversion o.ä.)
- Hinweis auf folgende Abbildungen

Ich lese nicht weiter, wenn:

- ich erstmal eine Bleiwüste von langem Text vor mir habe
- ich kann ganz gut englisch, aber es strengt an
- ohne jede Erklärung gleichfarbige Labeletiketten aneinandergereiht werden

Das Forum lebt von Zusammenhängen, Assoziationen, Ergänzugen, Verlinkungen. Da kann das Internet etwas, was ein Buch niemals bieten kann.

Einen Thread, in den einfach nur wahllos und beliebig hineingestopft wird, was evtl. im Entferntesten mit dem Thema zu tun haben könnte, empfinde ich als langweilig und ermüdend. Die längsten Threads sind oft die uninteressantesten.

Das Abschreiben von Wikipedia-Artikeln sehe ich nur als Teil der Problematik, deshalb habe ich meine Gedanken dazu in diesen Zusammenhang gestellt.

So handhabe ich es und so wünsche ich es mir von anderen hier im Forum:

- Basic-Facts aus anderen Quellen - egal ob Wikipedia oder wasauchsonst - finde ich völlig okay (Lebensdaten, welche Band, welche Plattenfirma, die bekanntesten Hits...),

- für ausführlichere Informationen lieber einen Link setzen,

- wennmöglich immer die Quellen angeben,

- nicht aus anderen Foren abschreiben, sondern bestenfalls zusammenfassen und Link setzen,

- möglichst keine Texte in englisch. Wenn es kurze Informationen sind, ist es für mich kein Aufwand ein paar Zeilen gleich zu übersetzen.

Ich bin gespannt auf weitere Meinungen dazu.

Thorsten
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Re: Wikipedia

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Gepostet: 23.11.2010 - 09:50 Uhr  ·  #5
Zitat geschrieben von Jan R.

Eigentlich sollte es doch umgekehrt sein: Das Rock 'n' Roll-Forum sollte eine wichtige und zuverlässige Quelle für die Wikipedia-Schreiber sein!


Sehr erfreulich, wenn wir soweit sind 8) 8)

Ich werde mich bei wikipedia nur an einige Basis Fakten halten - und auch nur bei mir völlig unbekannten Interpreten. Bei dem Hot 100 Projekt tauchen Leute auf, von denen ich noch nie etwas gehört habe. Hier dienen diese Daten nur als Einstieg, die wir zusammen verfeinern können.

An dieser Stelle noch einmal ein Danke Schön, dass ihr Euer Wissen für alle zur Verfügung stellt.

Gruß

Hardi
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