War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

 
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 05.02.2019 - 22:09 Uhr  ·  #13
Hallo Leute,das ist alles nett gemeint,aber es führt so nicht zum Ziel.

Der Hinweis auf die ch-Hitparade ist imgrunde völlig wertlos,denn dort war auch auch schon längst,und da die Betrachtung dort nur über eine neutrale Info kommt,wo irgendjemand ein paar Daten eingegeben hat,weil er die Singles kennt,aber nicht mehr,erklärt das alles imgrunde gar nichts.
Jeder ,der genau hinschaut ,wird sofort erkennen müssen,dass die Darstellung der beiden Titel jeweils unter 2 verschiedenen Erscheinungsnummern läuft,nicht unter einer - wohlgemerkt,dazu kommt,dass die Abbildung der Single re ob auf der Seite NICHT die gewünschte Single zeigt, so wie ich sie besitze,denn die wird gezeigt mit den "Vier kleine Schuh" als B-Seite und auch nicht zusammen mit der anderen Aufnahme "Du bist die Schönste" - weiter fehlt jeglicher Bezug zur Schweizer Chartliste und es gibt keine einzige genannte Chartplazierung - allein das müsste dann doch jedem klar sein,dass dieser Hinweis aus der Schweiz nicht zur Lösung beitragen kann,weil die Daten nicht in dem Zusammenhang stehen,wie wir sie brauchen,um zu klären,wieso meine besondere Ausgabe so existiert,es müsste sich ja dann auch um eine Exportausgabe handeln,wenn sie in Deutschland nicht herausgekommen sein sollte !
Foto von der Platte anbei

mit freundlichem Gruss
Rainer
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 05.02.2019 - 22:13 Uhr  ·  #14
kurz gesagt das uralte Prinzip von Angebot & Nachfrage - keine Nachfrage Angebot Mülleimer :(
da die Titel ja bereits kurz vorher herauskamen, warum sollten Händler Nachschub ordern,
wenn sie die erste Pressung noch als Ladenhüter im Regal haben !
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 05.02.2019 - 22:35 Uhr  ·  #15
und Rainer's Scan ,-)
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 05.02.2019 - 23:01 Uhr  ·  #16
xx
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 06.02.2019 - 06:24 Uhr  ·  #17
Es ist halt schwer, jemandem eine einfache Tatsache verständlich zu machen, wenn sein Glück davon abhängt, diese Tatsache nicht zu verstehen... Rainer war seit seiner Anmeldung hier im Jahre 2010 neun Jahre lang still, der Arme hat wahrscheinlich die ganze Zeit nie eine auch nur ein bißchen interessante Platte in die Finger bekommen, und jetzt machen wir "herzlosen Experten" ihm seine Freude an seiner einzig wahren Rarität kaputt, das ist aber auch gemein! :roll: :twisted:

Wie sagt der Berliner: "Lass det Kind doch die Bulette, spielt ja bloß mit sie!" Also Rainer, rahm Dir Deinen tollen ultrararen Peter Beil am besten goldgefaßt ein, oder bring ihn zu Horst Lichter, da kriegste am Ende vielleicht sogar nen Batzen "Bares für Rares": Ungefähr ebenso "seriös" wie die meisten anderen dort verschacherten Sachen wäre das Angebot schließlich mit Leichtigkeit! Und dann - bitte! - wieder zurück in den altbewährten stummen Mitleserstatus, sonst steigt hier doch noch ganz plötzlich die Zahl der Herzinfarkte! :lol:

Chris
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Peter Beil

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Gepostet: 06.02.2019 - 11:17 Uhr  ·  #18
Hallo Chris,

Ich habe Rainer 2 erst kürzlich angemeldet.

Das Forum wird in den nächsten Wochen technisch auf den neuesten Stand gebracht, da die alte phpBB Version demnächst vom Provider nicht mehr unterstützt wird. In diesem Zuge werden alle Mitglieder mit "0" Beiträgen gelöscht. In der Übergangszeit überschreibe ich neue Anmeldungen, lediglich das Ursprungsdatum lässt sich nicht ändern.

Hardi
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 06.02.2019 - 11:34 Uhr  ·  #19
Danke Gerd, für das Raussuchen in alten Hitparaden-Zeitschriften, aber alle Infos sagen immer noch nichts wirklich genaues über die Veröffentlichung, es sind vermutlich alles geplante Single-Veröffentlichungen,von denen einige bereits im Handel waren oder bereits die Charts erklommen hatten,während andere vermutlich erst noch im Radio zu Werbungszwecken vorgeführt wurden, bevor sie tatsächlich auf dem Ladentisch gelegen haben.
Ich erinnere in diesem Zusammenhang noch einmal an den seltsamen Umstand, dass für die 269 279 kein Veröffentlichungsdatum eingetragen war, wie es eine aufmüpfige Berliner Kreatur in seiner Auflistung oben angegeben hatte, dessen Sprachgebrauch offenbar sehr zu wünschen lässt !
Wir können uns doch nicht auf irgendwelche schriftlich durchgehauene Kommentare oder Listen berufen, wenn nicht gleichzeitig die sichere Veröffentlichung und ein Verkauf (das zahlenmäßig große Angebot ) von etlichen Tausenden Platten vollzogen wurde, denn sonst lohnt ja die ganze Produktion überhaupt nicht....und ich erinnere noch an etwas anderes...die Single "Adieu.." stand als Nr.269281 doch bereits in den Startlöchern,sowie auch „Corinna,Corinna“.
Alle diese Gedanken sind doch grundsätzlich wichtig für die Ursachenforschung,wenn wir uns vorhandene Ungereimtheiten in der Welt der Plattenindustrie erklären wollen,damit es auch stimmig ist und nicht ein Gewurschtel nach zusammenklabüsterter Datenlage,was hier ja der Fall zu sein scheint. Es ist ja auch überhaupt nicht schlimm, wenn jeder Einzelne etwas dazu beitragen kann, was mal wichtiger oder unwichtiger erscheint, aber es muss einen Sinn machen für das richtige Ergebnis, und da fehlt es hier eindeutig, und dazu gehört auch Kritik an der Aufarbeitung.
Was wollt ihr denn für ein Forum, wenn es nicht spannende Geschichten liefern kann, es muss sich auch nicht jeder für Peter Beil interessieren, ich übrigens imgrunde überhaupt nicht, denn es geht einzig und allein nur um die Existenz der besagten Single, was mich interessiert – komisch -oder !
(mir wurde aber eine große Nähe zu ihm einfach so untergejubelt ! weshalb eigentlich ?)

Deshalb stellen wir Fragen und wir versuchen gemeinsam die richtigen Antworten zu geben. Das möchte ich auch für mich beanspruchen, denn keiner hier weiß wirklich alles, und jeder hat vielleicht ein bestimmtes Spezialgebiet, aber zusammen sollte doch eine konstruktive, logische Lösung sich ergeben, die allen weiterhilft - oder ?
Es geht mir nicht darum, um jeden Preis hier meine Meinung durchsetzen zu wollen, sondern einzig und allein darum....ist es nun ein wirklich rare Platte,weil sie vielleicht doch vonseiten der Philips wieder eingezogen wurde wegen der bevorstehenden Veröffentlichung des Ray Peterson-Titels oder überhaupt neuere ,besserere Aufnahmen geplant waren - was plausibel klingt,
....oder haben wir es tatsächlich mit einem Fehler aus der Produktion zu tun, dessen Folgen weitreichender waren als es in der Öffentlichkeit zu sehen war. Mir ist es letztendlich ziemlich wurscht, ob sich daraus ein Superpreis entwickelt oder auch nicht, ich nehm´s dann so, wie es ist, ein spezifischer oder ideeller Wert wird sich dann von selber ergeben..
Eine 100% ige Antwort auf meine entdeckte Single aber hat mir noch keiner nennen können,weil das Gesamtbild noch nicht ganz stimmt, doch wir werden es herausfinden, aber nur, wenn ihr es wollt – ansonsten ...arrividerci, liebe Freunde der Platte, denn beleidigen lass ich mich nicht so gerne und dummdreisten Bemerkungen zu folgen, schon gar nicht, damit das klar ist !
Ich bin immer sachlich klar geblieben, und wer meinen Gedanken nicht folgen kann, der sollte noch einmal darüber nachdenken, was und wie er mir auf meine Fragen geantwortet hat und wird dann feststellen, dass fast bei allen Erwiderungen nur selbstdarstellerische Antworten gekommen sind, deren Wert und Bezug nicht dem Niveau einer ernsthaften Suche und Hilfe entsprechen – genau diesen Punkt hatte ich aber schon mehrfach angedeutet,..
(s.das Zeigen einer Single, deren Rückseite überhaupt nicht Thema der Untersuchung ist, das ist schwach und oberflächlich und völlig überflüssig und dient nicht der Sache !)
...also in Zukunft besser zuhören und mal genauer vergleichen, aber mir ja klar ,dass ich den Position als Fragender ein Bittsteller bin, der sich am liebsten zutiefst im Boden der Ergebenheit vor selbsternannten Anführerpersonen in Form von „geistig Hochstehenden Schallplattengurus“zu unterstellen und zu bewegen hat, ansonsten ist wohl Schluss mit lustig – echt dürftig, muss ich feststellen, wenn das euer „gepflegterUmgang mit Gleichgesinnten“ sein soll - denkt mal darüber nach, wie ihr handelt.

Mit freundlichem Gruss
Rainer
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 06.02.2019 - 12:09 Uhr  ·  #20
Tja, lieber Rainer2 es ist schon schwer nach so lange Zeit noch vernünftige Antworten zu bekommen. Offenbar erschien die besagte Single 1961 (wenn sie denn tatsächlich offiziell erschien)
Vielleicht wurde sie auch gleich wieder zurückgezogen (aus uns unbekannten Gründen). Einige Exemplare kamen dennoch "unters Volk". Gab es schon immer wieder einmal auch bei anderern Plattenfirmen.
Vielleicht an gangbarer Tip: Frage doch mal bei "Universal Deutschland" nach die haben den Polygram-Katalog übernommen. Möglicherweise haben die noch Unterlagen.
Im übrigen solltest Du nicht unbedingt erwarten, dass die Forumsmitglieder, die ja alle nicht aus der Plattenindustrie stammen, sondern "nur" Sammler sind, nicht alle Fragen beantworten können. Deine Erwartungshaltung ist in diesem Falle einfach zu hoch gewesen. Nichts für ungut !
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 06.02.2019 - 17:22 Uhr  ·  #21
Schau mal, lieber Country, inwieweit du selber auf meine Aussage mit den swiss-charts geantwortet hast,dann musst du doch feststellen,dass deine Hilfe und Datenvorgabe einfach nicht gut genug recherchiert war,das musst du dir doch eingestehen - und wenn du ganz ehrlich bist,und mir gleichzeitig zugestehen,das eine Ausage wie sie von dir als gedachte Hilfe ankommen sollte,am Ende einfach nicht wirklich hilfreich sein konnte,und das habe ich sachlich und klar begründet - oder etwa nicht ?
Trotzdem zeigt es mir ein Interesse von deiner Seite,etwas für die Lösung beitragen zu wollen,nur überforden will ich niemanden damit,und wenn euch solche einfachen Fragen schon derart überfordern, wozu ist das Forum denn da,muss ich dann anehmen,dass es sich hier nur um laues Kaffeekränzchen-Geplauder handelt, ein wenig über dies und das quatscht, und wo man sich zum Schluss ein paar hirnrissige Emojis zubilligt oder auch nicht- ich habe diese Seite - das Rock´nRoll Forum als letzte und imgrunde umfangreichste Informationsquelle gesehen,deshalb habe ich mich bei euch hier angemeldet,um viele Meinungen zu hören und viele Leute mit interessanten Dingen aus der Plattenwelt anzusprechen,darunter auch die Geschichte mit der Peter Beil Platte - wäre es eine Stones-Single gewesen,hätte sich das ganze Forum auf einmal gedreht,da bin ich mir sicher..
Aber wie ich bereits sehen konnte, wird wohl schon an meiner "Hinrichtung" fleißig gearbeitet,da wird mal wieder der Bock zum Gärtner gemacht und sie zeigen das typische Gruppenverhalten - einfach nur schlimm,genauso wie bei Facebook und twitter - nun gut,falls dir noch was einfallen sollte,bin ich dir dankbar ,der Hinweis auf Universal kann vielleicht ein Stück näher bringen,aber ich denke eher nicht,ich werd´s mal versuchen- danke.

...abschließend noch der Scan der anderen Single-Seite,damit alle sehn,dass es diese Single so gibt

mit freundlichem Gruss
Rainer
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 06.02.2019 - 18:35 Uhr  ·  #22
was ich nicht verstehe als Sammler, wenn ich eine Single habe, wo feststeht das diese nur
wenig damals in Umlauf war, freue ich mich als Sammler drüber, aber auch nicht mehr.
Neugierig wäre ich vielleicht, wenn diese Titel offiziell nie auf dem Markt waren, was aber
hier nicht zutrifft ! Also warum soviel Wirbel, um eine verhältnismäßig unwichtige Sache ?
Die meisten die damit zu tun hatten, liegen inzwischen auch zwei Meter tiefer.
Was ändert sich durch eine Antwort auf deine Frage, egal wie sie ausfällt - nix !

Ist auf jeden Fall toll, wenn jemand keine grösseren Probleme hat, beneidenswert !

Billy
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Re: War FONTANA 269 279 TF von Peter Beil eine Besonderheit?

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Gepostet: 06.02.2019 - 22:31 Uhr  ·  #23
Dieses Thema hat sich bereits so verselbständigt, dass es bei Peter Beil als fehl am Platze erscheint. Ich habe daher für dieses Thema einen eigenen Thread geschaffen und die Beiträge von Peter Beil's Forum abgezogen.

Keep Searchin'
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Re: Peter Beil

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Gepostet: 07.02.2019 - 02:15 Uhr  ·  #24
Zitat geschrieben von Hardi
Hallo Chris,

Ich habe Rainer 2 erst kürzlich angemeldet.

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Hardi


Sorry Hardi, sorry Rainer, das konnte ich nicht wissen! In dem Fall entschuldige ich mich für meine sarkastische Bemerkung diesbezüglich, die dann wohl fehl am Platze war.

Ansonsten hat Billy Bryan schon ein viel schöneres Schlußwort gefunden, als ich es je könnte, danke dafür! Lassen wir diesen Thread nun am besten sanft entschlafen, zumindest für so lange, bis neue "Beweise" auftauchen. Wenn das Pferd tot ist, soll man besser absteigen. Rainer hat jetzt denselben Wissensstand zu seiner Platte wie alle anderen Mitleser (und sogar mehr, als er wollte, z.B. die aus seiner Sicht "irrelevanten" Labelscans anderer Ausgaben der betr. Titel, die ich übrigens in mehrfacher Hinsicht interessant fand: Zum einen habe ich es jetzt schwarz auf weiß, dass "Frank Norman" hier ein Deckname für Gerd Natschinski ist, zum anderen habe ich über eine Amiga-78er mit Aufnahmedatum April 1960 doch gestaunt!). Was für Honig er daraus saugt, ist allein seine Sache. Zur Tränke geführt haben wir ihn nach Kräften - trinken muß er selber!

Herzliche Grüße aus Berlin von

Chris
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