Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Wien
Beiträge: 25250
Dabei seit: 09 / 2008
Betreff:

Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 15.08.2013 - 22:18 Uhr  ·  #1
Ich steige mit einer ODEON-Single ein, die auf jeder Seite andere Interpreten aufweist, was an sich nichts Besonderes darstellt, da es hie und da vorkommt. Viel interessanter ist hier die Frage: "Von wo wurden diese Aufnahmen übernommen?"
Ich tippe auf Lateinamerika und hier insbesondere auf Argentinien. Es ist mir aber bisher nicht gelungen, etwas Definitives über den Entstehungsort dieser Aufnahmen zu finden.

Ein neuer Forschungsauftrag an das Forum!

Keep Searchin'
Gerd
Anhänge an diesem Beitrag
k-Übernahme 2.JPG
Dateiname: k-Übernahme 2.JPG
Dateigröße: 65.67 KB
Titel: k-Übernahme 2.JPG
Heruntergeladen: 382
k-Übernahme 1.JPG
Dateiname: k-Übernahme 1.JPG
Dateigröße: 68.64 KB
Titel: k-Übernahme 1.JPG
Heruntergeladen: 347
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Muggensturm
Beiträge: 10529
Dabei seit: 08 / 2009
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 16.08.2013 - 08:16 Uhr  ·  #2
Vielleicht kurz etwas zur Geschichte der beiden Lieder (Quelle "Wikipedia"):

JAMBALAYA
Der Song basiert auf dem französischsprachigen Cajun-Song Gran‘ Texas von Fiddler Chuck Guillory & The Rhythm Boys aus dem Jahr 1948. Er wurde im September 1948 in New Orleans mit der Besetzung Chuck Murphy Guillory (Fiddle), Jimmy C. Newman (Rhythmusgitarre), Julius „Papa“ Cairo (Gesang, Steelgitarre), Herman Durbin (Piano), Pete Duhon oder Howard Thiboudeaux (Bass) und Curzy „Pork Chop“ Roy (Schlagzeug) aufgenommen und bei Modern Records (#612) veröffentlicht. Als Komponisten sind die 1933 gegründeten Hackberry Ramblers bei BMI registriert, nämlich James Glen Croker (Piano)/Luderin Darbone (Fiddle)/Edwin Duhon (Akkordeon)/John A Faulk (Bass) und Benjamin F. Sandmel (Schlagzeug).
Papa Cairo nahm den Titel 1951 als Big Texas in einer englischen und einer französischen Fassung bei Feature Records (#1049) auf; diese Komposition ist für Jimmy C. Newman über den Musikverlag Shelby Singleton Music Inc. registriert.
Hank Williams benutzte für seine Fassung jedoch nicht den eher banalen Text des Originals, sondern er soll zusammen mit dem nicht urheberrechtlich registrierten Moon Mullican den mit Gerichten der Cajun-Küche und französischen Wörtern durchsetzten Text verfasst haben.
Als die Single Jambalaya / Window Shopping (MGM #11283) am 19. Juli 1952 veröffentlicht wurde, erreichte sie bereits am 6. September 1952 den ersten Platz der Billboard Country Songs, auf dem sie für 14 Wochen blieb. Papa Cairo behauptete sofort, dass Williams den Song gestohlen habe, weil ihn das Etikett als alleinigen Komponisten ausweist.

MULHER RENDEIRA (Ole O' Cangaceiro)
Cangaceiro ist die Bezeichnung eines durch Armut dazu gewordenen Banditen im Sertão im Nordosten Brasiliens am Ende des 19. und am Anfang des 20. Jahrhunderts. Um die cangaceiros ranken sich viele volkstümliche Legenden und Anekdoten.
Nicht nur in Liedern und Balladen, sondern auch in Film und Musik wurde dem cangaceiro vom brasilianischen Volk ein Denkmal gesetzt.
Die Titelmusik (Mulher Rendeira) zum in Mexiko spielenden Farbfilm O'Cangaçeiro (1970) stammt von dem Italiener Riz Ortolani – die wohl berühmtere, weil sehr eingängige Version dürfte aber die Originalfassung von Zé do Norte sein. Siehe auch die Filmmusik bei YouTube und unter dem Suchbegriff „Zé do Norte“. Sie wurde von Bert Kaempfert als O cangaçeiro (The Bandit) auf dem 1964-er Album That Latin Feeling sowie im selben Jahr auch von Joan Baez gecovert.

Gruß Uwe
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Berlin
Beiträge: 51051
Dabei seit: 10 / 2008
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 16.08.2013 - 08:45 Uhr  ·  #3
na dann pack ich mal die 78'er dazu,

Billy
Anhänge an diesem Beitrag
Electrola EG 8045 Q_Bildgröße ändern.jpg
Dateiname: Electrola EG 8045 Q_ … dern.jpg
Dateigröße: 198.63 KB
Titel: Electrola EG 8045 Q_Bildgröße ändern.jpg
Heruntergeladen: 364
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Wien
Beiträge: 25250
Dabei seit: 09 / 2008
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 16.08.2013 - 13:16 Uhr  ·  #4
Hallo Uwe!
Hallo Billy!
Danke jedenfalls für eure Beiträge, in denen die beiden Songs beschrieben und das Original des einen Songs gepostet wurde. Ich wollte aber wissen, von wo ELECTROLA die Aufnahmen von George Foster bzw. von den Os Brasileiros her hat, also die Daten der Original-Veröffentlichungen nur dieser beiden Interpreten.
Dein Scan, Billy, hat damit nichts zu tun, da es sich bei diesem um den Original-Soundtrack aus dem Film mit einem gemischten Chor handelt und nicht um die Os Brasileiros.
Aber wie heißt es so schön: "Selbst wenn etwas daneben geht, kann sich trotzdem daraus noch ein Vorteil ergeben". Durch eure Beiträge wurde ich dazu motiviert nochmals zu recherchieren und fand nun tatsächlich die erstveröffentlichte Single mit dem Original-Soundtrack, der der gezeigten Schellack zugrunde liegt (die gab es übrigens bei uns auch als 45er: 7 MW 582). Es ist die brasilianische Schellack RCA VICTOR 80-1100-A, die als Interpreten auch nur Córo mixto com conjunto, was nichts anderes als gemischter Chor mit Begleitung heißt, angeführt hat. So ein Original wüßte ich gerne von den Os Brasileiros und natürlich auch von Foster.
Keep Searchin'
Gerd
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Bonn
Beiträge: 58261
Dabei seit: 03 / 2005
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 16.08.2013 - 13:38 Uhr  ·  #5
Die beiden Aufnahmen kamen wahrscheinlich SO zustande:
Der Film "O Cangaceiro" war 1953 ein brasilianischer Western,
der in Deutschland über den Columbia-Vertrieb ab dem 8. Januar 1954
"Der Gesetzlose" hiess und in die Kinos kam. Soundtrack also über
Electrola/Odeon.

JAMBALAYA wurde in Argentinien vom Orchester Eduardo Armani
am 20. August 1953 eingespielt und dort auf Odeon 55804
veröffentlicht. Eduardo Armani wurde am 22. August 1898 in Buenos
Aires geboren und er ist am 13. Dezember 1970 verstorben.
Also wieder: Odeon ARG zu Odeon D.....
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Bonn
Beiträge: 58261
Dabei seit: 03 / 2005
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 16.08.2013 - 13:52 Uhr  ·  #6
Weil es doch passt und wir uns den Spuren des Songs bis 1937
nähern, hier die frühe Polydor-Variante von "Mulher Cangeiro"
von Helmut Zacharias.
Anhänge an diesem Beitrag
Zacharias,helmut01Polydor 49187.jpg
Dateiname: Zacharias,helmut01Po … 9187.jpg
Dateigröße: 91.98 KB
Titel: Zacharias,helmut01Polydor 49187.jpg
Heruntergeladen: 355
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Bonn
Beiträge: 58261
Dabei seit: 03 / 2005
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 16.08.2013 - 14:04 Uhr  ·  #7
Als 1958 OS BRASILEIROS von Brasilien aus eine Europatournee
starteten, gab es die Odeon-LP "Os Brasileiros Na Europa". Leider
habe ich nur die "falsche" Plattenseite, doch der Titel "Mulher Reindeira"
war mit darauf und erklärt auch die 1959er Variante auf der Odeon-
Single in Deutschland.
Anhänge an diesem Beitrag
Brasileiros,Os01Odeon LP 10105.jpg
Dateiname: Brasileiros,Os01Odeon LP 10105.jpg
Dateigröße: 192.21 KB
Titel: Brasileiros,Os01Odeon LP 10105.jpg
Heruntergeladen: 352
Brasileiros02Cover.jpg
Dateiname: Brasileiros02Cover.jpg
Dateigröße: 238.89 KB
Titel: Brasileiros02Cover.jpg
Heruntergeladen: 317
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Bonn
Beiträge: 58261
Dabei seit: 03 / 2005
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 16.08.2013 - 14:42 Uhr  ·  #8
..und die brasilianische LP Odeon MOFB 3221 mit dem Song als erstem Titel.
Anhänge an diesem Beitrag
Brasileiros03Rueck Odeon MOFB 3221 Brasilien.jpg
Dateiname: Brasileiros03Rueck O … lien.jpg
Dateigröße: 174.66 KB
Titel: Brasileiros03Rueck Odeon MOFB 3221 Brasilien.jpg
Heruntergeladen: 359
Brasileiros04Vorderseite brasilanische Odeon.jpg
Dateiname: Brasileiros04Vorders … deon.jpg
Dateigröße: 193.91 KB
Titel: Brasileiros04Vorderseite brasilanische Odeon.jpg
Heruntergeladen: 355
Benutzer
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Wien
Beiträge: 25250
Dabei seit: 09 / 2008
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 16.08.2013 - 22:40 Uhr  ·  #9
Dass es sich um eine südamerikanische ODEON-Übernahme handelt, das ist bereits eindeutig gesichert. Aber sonst stehen wir noch ganz am Anfang. Bei der von Dieter entdeckten Eduardo Armani-Schellack vom August 1953 konnte ich bisher noch nicht feststellen, ob bei dieser Ausgabe George Foster als Vokalist mitwirkte. Der lange Abstand - 1953 bis 1959 - macht es auch nicht sehr wahrscheinlich, dass es sich um das richtige Original handelt.
Die LP "OS BRASILEIROS NOVAMENTE" MOFB 3221 kann leider auch nicht herangezogen werden, da sie zeitmäßig nach der deutschen ODEON-Single liegt. MOFB 3093 stammt nämlich aus dem Jahre 1960 *) und MOFB 3221 ist daher noch viel weiter weg. Es muß aber eine Ausgabe vor dem Juli 1959 gegeben haben, nur konnten wir sie bisher nicht finden.
Da scheint noch allerhand auf uns zuzukommen.

Dieser Thread heißt "Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA" und so ist er auch gemeint. Es gibt sicherlich noch einige solcher obskurer Übernahmen zum Zähneausbeissen. Meine ODEON-Single war lediglich als erster Einstieg gedacht.
Keep Searchin'
Gerd

*) siehe nächste Seite, wegen Korrektur der Zeitangaben
Benutzer
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Berlin
Alter: 55
Homepage: truesoundtransfers…
Beiträge: 604
Dabei seit: 07 / 2010
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 18.08.2013 - 11:55 Uhr  ·  #10
George Foster (bzw. Jorge Foster, der Mann war Argentinier) war von 1948 bis 1954 Refrainsänger im Orchester von Eduardo Armani in Buenos Aires. Danach wechselte er als Solokünstler zu RCA, diese Aufnahmen standen der Odeon 1959 nicht zur Verfügung. Also ist "Jambalaya" vermutlich wirklich eine (mindestens fünf Jahre) alte Aufnahme gewesen, als der Titel für Deutschland übernommen wurde.

Die Rückseite könnte in Großbritannien aufgenommen sein, zumindest soll das gezeigte 1961er Album "Os Brasileiros Novamente!" aufnahmemäßig aus den Abbey-Road-Studios stammen, für den Vertrieb in Brasilien. Natürlich kann es aber auch sein, dass frühere Aufnahmen der Band lokal in Brasilien gemacht wurden - dagegen spricht freilich der Titel "...na Europa" auf der früheren LP (MOFB 3029). Die stammt übrigens aus dem Jahre 1959 und könnte die Quelle der betr. Single-Seite sein!

Vermutlich gab es beide Titel in den ursprünglichen Ländern nämlich nicht auf 45er-Single, sondern entweder nur auf Schellack oder als EP-/LP-Tracks, denn in solchen Fällen wurde auf deutscher Odeon immer Fake-Masternummern im 7XBE 50000er Block zugeordnet. Original-Singles behalten dagegen meistens - Ausnahmen gibt's freilich immer! - ihre "exotischen" Masternummern, und original-deutsche Aufnahmen bewegen sich im niedrigen drei- und vierstelligen Nummernbereich.

Ich habe also leider keine Lösung des Problems anzubieten (insbesondere finde ich keine vor der deutschen Single erschienene Ausgabe von "Jambalaya"!), aber vielleicht helfen meine vagen Hinweise bei der weiteren Suche.....

Chris
Benutzer
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Berlin
Alter: 55
Homepage: truesoundtransfers…
Beiträge: 604
Dabei seit: 07 / 2010
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 18.08.2013 - 12:11 Uhr  ·  #11
Uppps - die Originalausgabe von "Jambalaya" wurde ja schon von Dieter Moll mit exaktem Aufnahmedatum zugeordnet. :roll: Also sehen die Quellen unserer Single so aus:

Jambalaya: von argentinischer Odeon-Schellack 55804 (Buenos Aires, 20.08.1953)
Mulher rendeira: von brasilianischer Odeon-LP MOFB 3029 (Rio oder London, ca. 1958-1959) LEIDER NICHT!

Fall gelöst - der nächste bitte! 😉

Chris
Benutzer
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Berlin
Alter: 55
Homepage: truesoundtransfers…
Beiträge: 604
Dabei seit: 07 / 2010
Betreff:

Re: Obskure Übernahmen auf Labels der ELECTROLA

 · 
Gepostet: 18.08.2013 - 17:27 Uhr  ·  #12
Nach einer sehr informativen PN von Gerd muß ich eine kleine Kröte schlucken und meine allzu zuversichtlichen Behauptungen korrigieren:

"Mulher rendeira" ist NICHT auf der LP "Os Brasileiros na Europa", auch nicht auf der ungescannten Seite - also liegt die Quelle für diese Seite noch im Dunkeln. Gibt es vielleicht noch eine weitere LP/EP, die vor oder während der Europatournee der Gruppe eingespielt wurde? Es kann auch eine erheblich ältere Platte sein, denn der Film "'O Cangaceiro", der dieses damals schon alte Lied einem großen Publikum bekannt machte, kam ja schon 1953 heraus, und vielleicht hat es schon damals eine brasilianische Odeon-Platte - das wäre dann auf jeden Fall eine 78er-Schellack gewesen - mit den "Os Brasileiros" gegeben, als Konkurrenz zur bekannten Soundtrack-Aufnahme auf RCA-Victor.

Chris
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0

Registrierte in diesem Topic

Aktuell kein registrierter in diesem Bereich

Die Statistik zeigt, wer in den letzten 5 Minuten online war. Erneuerung alle 90 Sekunden.