Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

 
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Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 01.05.2012 - 16:06 Uhr  ·  #1
Bei diesem Beitrag (links klicken) kann man eine italienische VOGUE aus dem Jahre 1964 sehen, die auf dem Label den Vermerk © 1962 aufweist, was etwas verwirrend ist. Auch bei der italienischen VOGUE J 35086x45 A/ B (CHRISTOPHE accompagné par Jacques Denjean "Aline"/"Non ti amo piu'") scheint das Jahr 1962 auf und die stammt bereits aus dem Jahre 1965.

Hier wird aber nicht das Copyright des Titels - das wäre ja frühestens 1964 - sondern der Beginn des Übernahmerechtes von VOGUE-Material an JOLLY und das war 1962, angeführt.

Wenn man aber meint, dass nur die Italiener solche verwirrenden Sachen produzieren liegt man nicht ganz richtig. Auch in den USA gibt es einige Labels die die gleiche Vorgangsweise anwenden. Ich habe dazu zwei Beispiele ausgesucht:

ROULETTE: Auf dem Label scheint zumindest bis 1962, vermutlich noch viel länger, das Gründungsjahr des Labels auf. Die gescannte Single stammt vom Oktober 1962, auf dem Label steht aber © 1958.

CAMEO: Dieses Label erhielt 1960 neue Besitzer und daher gibts ab disem Zeitpunkt auf jeder Single, vermutlich auch für längere Zeit, den Hinweis © 1960, obwohl die gescannte Single vom Mai 1962 stammt

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Gerd
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Re: Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 02.05.2012 - 08:45 Uhr  ·  #2
Gerd, hier ist es aber in beiden Beispielen komplett anders:
mit einem Copyright des Jahres xxxx vor der Nennung eines
Labels ist eigentlich klargestellt, dass es sich nicht um den
Inhalt der Platte handelt, sondern um die Firma. Bei deutsche
Vogue steht aber die "1962" alleine, was ich für sehr unglücklich
in der Darstellung halte, da man es tatsächlich auf die jeweiligen
Inhalte der Scheibe beziehen könnte.
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Re: Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 02.05.2012 - 10:00 Uhr  ·  #3
Wichtig zu unterscheiden: Erscheinungsdatum von Aufnahmen/Musikstücken immer (P), niemals (C)!
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Re: Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 02.05.2012 - 13:21 Uhr  ·  #4
Hallo Dieter!
Du hast volkommen recht, obwohl das © in der Label-Hälfte steht und nicht in der oberen Titel- und Interpreten-Hälfte, aber natürlich ist es lange nicht so offensichtlich wie bei ROULETTE und CAMEO.
Die Vorgangsweise der Italiener bleibt trotzdem ein Unikum, denn sowohl bei der französischen als auch bei der deutschen VOGUE stimmt das © - Jahr normalerweise mit dem Veröffentlichungsjahr überein. Siehe gescannte Beispiele.
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Re: Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 02.05.2012 - 13:27 Uhr  ·  #5
Hallo Chris!
(P) ist die Abkürzung für published, also publiziert und hat daher nichts mit dem Aufnahme-Datum zu tun. Man kann im Jahre 1955 aufnehmen und erstmals 1970 veröffentlichen. Das wäre dann (P) 1970 und nicht (P) 1955. Oft wird das (P) aber auch ausgeschrieben angeführt und sehr oft auch mit Zusatz first. Auf der britischen LONDON (siehe Scan) steht RECORDING FIRST PUBLISHED 1959 was gleichbedeutend mit (P) 1959 wäre, die Single stammt aber aus dem Jahre 1964 (siehe Scan).
Ein etwas exotisches Beispiel habe ich noch für die Verwendung des (P) gefunden. Es handelt sich um die Übernahme von bereits 1962 von der Firma SEECO (NYC) veröffentlichten Titel durch die venezuelanische Firma PALACIO. Die gleichzeitige Verwendung des US-Labelnamens hat mit dem Symbol (P) nichts zu tun

© bezeichnet lediglich die Kopierrechte (Copyright), wozu ein Datum-Zusatz nicht unbedingt erforderlich ist. Man kann ein Copyright sowohl für einen Song-Titel als auch für einen Firmennamen, wie beispielsweise für die Verwendung des Namens VOGUE durch die italienische Firma JOLLY/JOKER, haben.

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© wird anstandslos übernommen, mein P im Kreis leider nicht, es erscheint daher als (P)
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Re: Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 02.05.2012 - 14:17 Uhr  ·  #6
na dann für hier "Udo's Rückseite" von 1964, das bei Roulette und Cameo war mir auch seit
x-Jahren bekannt, da habe ich mich nur ganz zu Anfang verwirren lassen.

Gruss Billy
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Re: Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 02.05.2012 - 14:47 Uhr  ·  #7
Weil wir schon so ein schönes Thema haben hier noch eine Single aus dem Jahre 1987 mit Titeln aus 1962 bzw. 1959.
Das "first published" für BETHLEHEM (1962 bzw. 1959) fehlt, dafür gibt es auf der Hülle (P) 1982 für die erste Publizierung von CHARLY Records und © 1987 für zyx records zur CHARLY-Veröffentlichung.
Auf dem Label steht allerdings (P) 1987, da geht es wieder um die Publizierung des deutschen Labels und das © ist ohne Datum, was auch niemand stört.
Trotzdem ist das Ganze irgendwie konfus
Seep Kerchin'
Dreg
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Re: Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 02.05.2012 - 15:47 Uhr  ·  #8
Hallo,

ich glaube bei dem Titel ist es sowieso kompliziert, laut Nina hat sie erst durch die
Veröffentlichung in den 80'er Jahren das erste mal dafür Kohle bekommen.
Als neuer "Hit" wurde es dann von Charly auch x-mal neu abgemixt.

Billy
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Re: Verwirrende Jahresangabe auf manchen Labels

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Gepostet: 03.05.2012 - 08:30 Uhr  ·  #9
Ich will nicht in den Einzelfall, aber bei NINA SIMONE ist es doch
interessant. 1982 erwarb Charly die Lizenzrechte für ein Album
mit NINA (siehe unten) inklusive dem Titel "My Baby Just Cares For Me".

Dieses Album erschien auch in Deutschland 1982 auf East West.
1987 wurde für ein neues Album von NINA bei Charly der Titel mehrfach
neu abgemischt und es hagelte fleißig Lizenzen nach Spanien, Schweden
(Sonet) und andere Länder, auch zu Herrn Mikulski nach Germany.
Daher die Mischung der angefügten Lizenzen auf den Logos aus 1982 und 1987,
die sich im ersten Datum auf die erste eigene Charly-Lizenz, im zweiten Datum
auf die Lizenznahme von Charly beziehen.

Und weil es so nett ist, füge ich auch eine Veröffentlichung der 1982er Charly-
Titel durch Charly im Jahre 1985 mit dem gleichjährigen Hinweis an.
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