Klaus, es ehrt Dich, wenn Du Deinen Thread nunmehr selber als peinlich begreifst und um Löschung bittest. Ob das technisch möglich und gewünscht ist, müssen die hiesigen Chefs entscheiden. Nach Deiner Tirade bezgl. "böse Kapitalisten" vom 18. Februar, die ich bis zur heutigen erneuten Provokation eigentlich mild lächelnd übergehen wollte, mich und andere "humorlos" zu schimpfen und die zwar mild ironischen, aber durchwegs sachlich richtigen Antworten als "Blödsinn" wegzuwischen, ist allerdings schon starker Tobak. Dass Du als "Antikhändler" auf der Suche nach Profit und nicht in erster Linie als Sammler und Musikfreund hier auftrittst, war ja spätestens seit dem 16.2. 11:10 Uhr klar, und dementsprechend fielen die weiteren Antworten aus. Wir sind auch nicht von übergestern! Danke, dass Du es jetzt ganz einfach ehrlich zugegeben hast, worin Dein Hauptinteresse an den Platten besteht. Ist doch keine Schande!
Dass es in dieser Deiner (übrigens völlig ehrenwerten und von sich aus weder anstößigen noch "suspekten") Position allerdings ziemlich DREIST ist, ausgerechnet Deine potentiellen Kunden in der Maske eines "naiven neugierigen Laien" um Tipps anzugehen, die geeignet sind, Deine Preise und die Deiner mitlesenden Kollegen hochzutreiben, sollte einem pfiffigen Ostwestfalen doch mühelos in den Schädel gehen. Kein Mensch, denke ich, hat Dir den ersten Versuch dieser Art übelgenommen, aber Deine Art, darauf seither in _jedem_ deiner Postings in _jedem_ Thread herumzuhacken (heute schon wieder, ohne jeden Anlass, bei dem Elvis-My Happiness-Faksimile), nachdem Du bereits bemerkt hast, dass Anfragen dieser "naiven" Art nicht unbedingt die seriösesten und respektvollsten Antworten nach sich ziehen, sondern eher für Heiterkeit und manchmal alberne Retourkutschen sorgen, wirkt reichlich penetrant. Wer sich blamiert hat, der darf auch mal bescheiden sein, oder? Mensch Meier, Du bist seit sage und schreibe 8 Jahren hier Mitglied und trittst in Fettnäpfchen wie ein "Halbstarker"! Etwas mehr Muße für die Lektüre einiger beliebiger Threads hätte Dir das doch schon vor Deinem "Vorstoß" in diesem Thread klarmachen können: Hier gehts seit vielen Jahren fast ausnahmslos um die Künstler und ihre Musik, um Produzenten, Aufnahmedaten und Studios, um die Dokumentation dessen, was damals an Platten produziert wurde, mit anderen Worten um KULTUR- und INDUSTRIEGESCHICHTE, und höchstens ganz am Rande um das Antiquitätensammeln als (je nach Sichtweise) Gelddruck- oder Geldverbrennungsmaschine.
Außerdem ist das hier nun mal von der Idee her ein Rock-n-Roll-Fan- und Plattensammler-Forum und weder Börse noch Händlerstammtisch, also wird der Geldwert, sofern er nicht, wie in ganz vielen hier diskutierten Aspekten, einfach unerhebliche Nebensache ist (weil nämlich längst nicht jeder kuriose Druckfehler, jede exotische Bestellnummer, und jedes ungewöhnliche Cover bedeutet, dass die betr. Platte beim Verkauf mehr als Flohmarktpreise bringen würde), ganz automatisch von den meisten aus Sicht des Plattenkäufers/-sammlers betrachtet. Kein vernünftiger Mensch, der als Sammler irgendein Objekt KAUFT, posaunt gern dessen "enormen" Wert in der Welt herum, denn das verdirbt nicht nur die Preise, sondern macht außerdem Neider und schlimmstenfalls am Ende den Fiskus, Versicherer, und andere Geier unnötig aufmerksam. Wenn man sich über das Thema Preise etwas erzählt, dann am ehesten, dass man hie und da ein Schnäppchen gemacht hat; oder man empört und amüsiert sich über die Mondpreise gewisser Anbieter (beides übrigens zum Glück auch sehr seltene Themen hier im Forum, solche Gespräche können sonst schnell ermüdend und langweilig werden....). Ich bin seit über 30 Jahren Schallplattensammler und kenne das auch im persönlichen Umgang im Freundeskreis nicht anders, das ist also keine von Dir geargwöhnte "geheime Regel" dieses Forums sondern einfach guter Ton. Dass ich persönlich Deinen allzu plumpen Fragen unter anderem deshalb ein bisschen Kontra gegeben habe, weil das halt Fragen sind, die man allenfalls unter engen Freunden im Vertrauen erörtert, die man vielleicht auch unter vier Augen mit dem Händler seines Vertrauens bespricht in Bezug auf Platten, an denen man selbst nicht interessiert ist, aber nicht mit Wildfremden in einem öffentlichen Forum, dazu stehe ich und dafür muss ich mich glaube ich auch nicht schämen. Denn das weiß doch wirklich jeder, der schon mal auf einem Flohmarkt oder bei einem Trödelhändler war: Dem Verkäufer oder anwesenden Dritten gegenüber ist die Ware prinzipiell weder selten noch wertvoll - wer kein Pokerface bewahrt, zahlt immer drauf. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass der Verkäufer "ein schlechter Mensch" oder gar "ein böser Kapitalist" ist, sondern damit, dass kaum jemand gern mehr Geld ausgibt als unvermeidlich, egal ob für Schallplatten, Benzin, Miete, Steuern, oder irgendwas anderes. Insofern hättest Du auch ohne meine und Thorstens Bemühungen, das Ganze in vernünftigere Bahnen zu lenken, _irgendwas_ zu hören bekommen, nur gewiß keine ehrliche Antwort von jemandem, der Ahnung von der Materie hat.
Das ist ganz normale Marktwirtschaft und gesunder Menschenverstand: Frag als Käufer den Anbieter einer Ware und Du hörst tausend Gründe, warum der Preis höher sein sollte; frag als Verkäufer den Kunden und Du hörst tausend Gründe, warum er niedriger sein sollte. Sachlich und neutral wird keins der beiden Gespräche sein. Und kein Käufer, der bei Trost ist, wird einem Verkäufer Argumente in den Mund legen, warum seine Ware teurer sein sollte, oder ihn andererseits ermahnen, dass die Ware zu billig ist (etwa indem er ihm die Seltenheit und Besonderheit einer angebotenen Platte im Detail erklärt); ebenso wie Du umgekehrt Deinem Kunden sicherlich keine Predigt darüber halten wirst, wie irrsinnig häufig und banal die Antiquität ist, die er Dir abkaufen möchte, wie schlecht sie erhalten ist, und wie wenig Interessenten es dafür gibt.
Jeder, der aufmerksam eine Weile die Threads hier mitliest bzw. das Forumsarchiv durchkämmt, kann sehr viel über die Seltenheit und die Beliebtheit (und damit aus Händlersicht den vermutlichen Geldwert) einer gewaltigen Zahl von Platten lernen, ohne dass jemals Marktpreise genannt werden müssen. Du kannst z.B. davon ausgehen, dass die "letzte" noch fehlende Cover- oder Preßvariante, deren Scan nach etlichen Jahren einem alten Thread hinzugefügt wird, weil sie vorher unauffindbar schien und händeringend gesucht wurde, einen erheblich besseren Preis bringen könnte als der Grundstock an "Allerweltsplatten", mit denen viele Threads, vor allem die der großen Stars, beginnen, weil praktisch jeder interessierte Sammler die schon längst hat oder mühelos überall "im Dutzend billiger" erwerben kann. Genaues Lesen der Reaktionen und Kommentare auf Postings (bzw. auch deren Abwesenheit im Falle von Platten/Künstlern, die offenbar niemanden außer den Threadstarter interessieren) kann auch viel dazu beitragen, begehrte Objekte zuverlässig von Ladenhütern unterscheiden zu lernen. Wenn z.B. gleich mehrere Antworten den Einsteller eines Scans bewundern und beneiden oder ihr Erstaunen ausdrücken, dass es diese Platte überhaupt in dieser Form gibt, kann sich der Händler, der sie am Lager hat, sicherlich ins Fäustchen lachen.
Auch außerhalb des Forums lernt sich die relative Seltenheit von Platten durch Erfahrung - irgendwann nach ein paar tausend Flohmarktkisten entwickelt man ein recht zuverlässiges Gefühl dafür, welche Scheiben immer und immer wieder auftauchen, und wenn man dann doch mal stutzt und denkt: "Moment mal, diese Platte / dieses Label / diesen Namen habe ich ja noch nie gesehen!" (oder, in Bezug auf das ursprüngliche Thema dieses Threads: "Verflixt, wieso ist dieses White Album denn oben offen? Ich habs schon X mal in der Hand gehabt und immer war die Öffnung rechts!" - vielleicht ist das Verhältnis aber auch ganz anders und die meisten Exemplare sind oben offen, ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung!) sind die Chancen gut, dass man ein zumindest nicht ganz langweiliges und wertloses Stück in der Hand hat.
Wer keine große Lust auf Flohmarktwühlerei bei Wind und Wetter hat, schaue sich bequem zuhause z.B. Discogs an - nicht so sehr die (wie überall willkürlichen und teils absurden) Preise der Angebote, aber das Verhältnis von "Have" zu "Want" ist interessant: Der Marktwert einer Platte, die 500 Leute "haben" und niemand "sucht", geht logischerweise gegen Null - wenn dagegen 500 "suchen" und Du bist der Einzige der sie "hat", hast du gut Lachen auf dem ganzen Weg zur Bank....
Bloß durch naßforsche Fragen nach den vom Marktpreis her "wertvollsten" Pressungen wird man garantiert kein besserer und erfolgreicherer Plattenhändler (oder Plattenkäufer!!), damit verscherzt man sich stattdessen Sympathien, nicht nur hier im Forum sondern auch im realen Leben! Denn für die meisten, die sich mit den schwarzen Scheiben befassen, besteht deren WERT ausschließlich oder doch überwiegend darin, dass das Ding ein geliebtes Stück Musik enthält, ein Souvenir eines verehrten Künstlers bzw. einer längst vergangenen Epoche (oft der eigenen Jugendzeit) ist, oder eine Lücke in der Dokumentation eines Plattenverlags oder einer Künstlerkarriere schließt. Die finanzielle Auslage ist für all diese Enthusiasten eher ein notwendiges Übel - den meisten Spaß macht am Ende fast immer die Platte, die vom Kaufpreis her WENIGER "wert" war, sprich, die für kleines Geld viel Freude bereitet!